Links:
15.04.2022 / 1553
Філософські концепції
link
—
Можна розпочати вивчення філософії з Платона. Норм дядька))
Євтіфрон і Сократ міркують, що таке благочестя
22.04.2022 / 0338
Благочестя:
Євтифрон вважає, що благочестя (одне з) - це подати до суду на батька за вбивство, навіть якщо воно не члена сім’ї (!я як я зрозумів - було пофіг на всіх, крім сім’ї)
Євтіфрон. Отже, благочестиво те, що завгодно богам, нечестиво те, що їм неугодно.
Сократ. Давай же розглянемо наново те, що ми говоримо: отже, угодне богам і угодна їм людина – це благочестиві речі, а неугодне богам і неугодна їм людина – нечестиві, і, отже, благочестиве та нечестиве не тотожні між собою, а прямо протилежні один одному . Чи не так?
Євтіфрон. Саме так.
Сократ. Отже, кожен, вважаючи щось прекрасним, добрим і справедливим, саме це і любить, а протилежне ненавидить?
Євтіфрон. Звичайно.
Сократ. Але ж одне й те саме, за твоїми словами, одні вважають справедливим, інші - несправедливим? Через цих суперечок між ними і відбуваються міжусобиці та війни. Хіба не так?
Євтіфрон. Так.
Сократ. Схоже, що те саме боги і люблять і ненавидять, і воно одночасно є богоугодним і богопротивним.
Євтіфрон. Схоже.
Сократ. Але, Євтіфрон, згідно з цим міркуванням, благочестиве і нечестиве – це те саме.
Євтіфрон. Певне, так.
Сократ. Але з кожної окремої нагоди, Євтіфрон, я думаю, сперечальники сперечаються - і люди і боги, якщо тільки боги і справді сперечаються: розходячись у думці з приводу якого-небудь діяння, одні кажуть, що воно законне, інші - що ні. Хіба не так?
Євтіфрон. Звичайно ж.
Євтіфрон. Але і я б назвав благочестивим те, що люблять усі боги, і, навпаки, нечестивим те, що всі вони ненавидять.
Сократ. Що ж ми скажемо, Євтифроне, про {D} благочестиве? Чи люблять його всі боги, як ти стверджував?
Євтіфрон. Так.
Сократ. Але чи тому вони його люблять, що воно благочестиве, чи щось інше?
Євтіфрон. Ні, саме за це.
Сократ. Значить, його люблять тому, що воно благочестиве, а не тому воно благочестиве, що його люблять?
Євтіфрон. Очевидно.
Сократ. Ну а богоугодне є таким тому, що воно завгодно богам?
Євтіфрон. Як же інакше?
Сократ. Отже, богоугодне, Євтіфрон, – це не благочестиве і благочестиве – це не богоугодне, як ти стверджуєш, але це дві різні речі.
Євтіфрон. Як же так, Сократе?
Сократ. Адже ми визнали, що благочестиве любимо тому, що воно благочестиве, а не благочестиве тому, що воно улюблене. Чи не правда?
Євтіфрон. Так.
Сократ. З іншого боку, ми визнали, що богоугодне є таким, тому що його люблять боги, але не тому воно улюблене, що богоугодне.
Євтіфрон. Ти правий.
Сократ. Бо якби, дорогий Євтифрон, богоугодне і благочестиве було одним і тим же, то як благочестиве любили б за те, що воно благочестиве, так і богоугодне любили б за те, що воно богоугодне; з іншого боку, якби богоугодне було богоугодним тому, що його люблять боги, то благочестиве було б благочестивим тому, що вони його люблять. У нас вийшло щось протилежне – між богоугодним і благочестивим існує повна відмінність: одному властиво бути коханим, тому що його люблять, інше люблять, бо йому властиво бути коханим. Схоже, Євтифроне, ти не бажаєш роз’яснити мені питання про те, що таке благочестиве, і показати його сутність, а говориш лише про якийсь стан, {B} зазнаний благочестивим, а саме про те, що воно улюблене всіма богами; сутність його ти не розкриваєш. Послухай, якщо тобі завгодно, не таїся від мене, але скажи мені знову, з самого початку, в чому полягає сутність благочестивого, через яку воно улюблене богами чи відчуває ще якийсь стан? Адже через це у нас із тобою не виникне суперечки. Скажи ж відверто, що таке благочестиве та нечестиве?
Євтіфрон. Але Сократе, я якось не можу пояснити тобі, що саме я розумію. Наше припущення все блукає навкруги і не хоче закріпитися там, куди ми його поставляємо.
Сократ. Щось подібне я говорив і тоді, питаючи тебе: де справедливе, там і благочестиве, чи де благочестиве, там і справедливе, так що не скрізь, де справедливе, там і благочестиве? Адже благочестиве – частина справедливого: то ми скажемо, чи ти вважаєш інакше?
Євтіфрон. Ні, саме так. Мені здається, ти правильно кажеш.
Сократ. Подивися ще й таке: якщо благочестиве – частина справедливого, нам слід з’ясувати, якою саме частиною справедливого воно є. Ось якби ти запитав мене про щось таке, - наприклад, якою частиною числа буде парне і що воно собою представляє, я відповів би, що це число, яке не припадає на одну ногу, але рівно стоїть на обох ногах. Чи ти іншої думки?
Євтіфрон. Ні, я гадаю саме так. {E}
Сократ. Ось і постарайся таким чином пояснити мені, якою частиною справедливого буде благочестиве, щоб я і Мелету міг сказати, щоб він не чинив нам несправедливості і не звинувачував нас у нечесті, бо ми вже добре в тебе навчилися тому, що є праведним і благочестивим, а що немає.
Євтіфрон. Отже, Сократ, мені здається, що праведним і благочестивим є та частина справедливого, що належить до служіння богам; те, що стосується турботи про людей, буде рештою справедливого.
Сократ. Отже, Євтіфрон, благочестя – це якесь мистецтво торгівлі для людей і богами
Сократ. Значить, Євтіфрон, благочестиве - це приємне, а не корисне і угодне богам?
Євтіфрон. Думаю, що, безперечно, це завгодно їм.
Сократ. Значить, ось воно що таке, благочестиве, це завгодне богам.
Євтіфрон. Безперечно.